| | |
| maacieej | 12.09.2013 09:09:37 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1597950
Od: 2013-7-2
| Cześć,
Coraz bardziej rozprzestrzeniają się u mnie glony - zielenice i nitkowe i w związku z tym znajoma zrobiła mi testy w laboratorium. Parametry wyglądają źle - zrobiłem od razu podmianę 30% wody i chce odstawić dozowanie makro - nie wiem co z mikro, ale potas bym chciał nadal podawać bo mam dziury w liściach. Jak dalej prowadzić zbiornik?
Akwarium 112l
Oświetlenia: 3 x 18 T8 ( 2 x 6400 + 1 x8600 ) świece 10h między 12 a 22
Podłoża (opisz dokładnie):
-ziemia o ph 6-7 - 2cm
-żwir naturalny 2-4mm - 1 cm zmieszany razem z JBL Florapol
-żwir naturalny 2-4mm - 2-4cm + "ścieżka" z żwiru czarnego 2-5mm
CO2 24h - z bimbrowni
Parametry chemiczne wody:
- twardość ogólna GH : 17,5
- pH wody: 8,2
- poziom NO3: 47
- poziom PO4: 5,1
- poziom NO2: 0
- poziom Fe : 0,125
Nawozy: Makro N :K 10:1:10 (95g nawozu rozpuszczone w 500ml wody destylowanej) 3ml dziennie, Mikro ( 95g :nawozu rozpuszczone w 500ml wody destylowanej) 2 ml dziennie + podawałem potas ale w różnych ilościach
Podmianki: 3-4 razy w miesiącu ok 15-20 litrów
Akwarium: od 22.07.2013
Z góry dzięki za pomoc |
| | |
| Electra | 24.04.2024 17:11:30 |
 |
|
| | |
| maacieej | 12.09.2013 09:17:57 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1597956
Od: 2013-7-2
| od lt odszedłem  raczej bym już to nazwał akwa na bazie ziemi |
| | |
| tomeksup | 13.09.2013 08:55:03 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 2101 #1598715
Od: 2012-6-12
| Widzę kilka błędów, później napiszę więcej.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln |
| | |
| maacieej | 13.09.2013 09:10:42 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1598724
Od: 2013-7-2
| Ok będę czekał |
| | |
| tomeksup | 13.09.2013 11:00:08 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 2101 #1598772
Od: 2012-6-12
Ilość edycji wpisu: 6 | mecieej pisze:
CO2 24h - z bimbrowni
Parametry chemiczne wody:
- twardość ogólna GH : 17,5
- pH wody: 8,2
- poziom NO3: 47
- poziom PO4: 5,1
- poziom NO2: 0
- poziom Fe : 0,125
Nawozy: Makro Njęzor:K 10:1:10 (95g nawozu rozpuszczone w 500ml wody destylowanej) 3ml dziennie, Mikro ( 95g :nawozu rozpuszczone w 500ml wody destylowanej) 2 ml dziennie + podawałem potas ale w różnych ilościach
Podmianki: 3-4 razy w miesiącu ok 15-20 litrów
Akwarium: od 22.07.2013
Mój komentarz:
1) Akwarium jeszcze młode, aczkolwiek ma 2 miesiące
2) Ph jest wysokie. Masz jakieś muszle lub wapienie w akwarium ? Muszle i wapienie zatwardzają wodę i wpodnoszą ph. Trzeba zbić Ph do min. 7. Zmierz Ph w kranie. Co2 z bimbrowni powinno Ci je obniżać, ale nie obniża, bo pewnie masz utrudnioną rozpuszczalność co2 z powodu wysokiego Kh, którego nie podałeś. Masz dyfuzor czy coś innego. Podaj Kh.
3) Gh też wysokie. Warto by zbić kationitem, co jest żmudne lub ro, Kh zbijesz używając kwasu solnego. Np: Wlewasz 15-20ml kwasu 10% HCl i uzyskujesz wodę o kh=1-2 st. niem, gh niezmienione, ph= ok. 3 i mnóstwo co2 w wodzie.
4) Poziom no3 i po4 jest "trujący" dla ryb. Zalecam no3-10mg/l i po4=1mg/l. Czyli 2 duże podmiany w odstępie 4 dni. Raz 50% i później 30%. Do zbicia parametrów do pożądanego poziomu. Jeżeli to nie pomoże to za tydzień powtórka "kuracji". Po podmianach podaj podwójną porcję potasu. Potas jest b.ciężko przedawkować.
5) Odnośnie soli:
a) nigdy nie mieszaj NPK razem, bo to jest bezużyteczne, zrozumiesz dlaczego. Jeżeli kupiłeś mieszankę, to następnym razem kupuj N P K osobno żeby swobodnie operować dawkami. Jak kupisz osobno, to ja Ci pomieszam "osobno" tak aby pasowało to do Twoje akwarium. Informacja typu "wlałem 3ml makro" nic mi nie mówi bo nie wiem ile mg/l podniosłeś N P K. Sądząc po stężeniach aktualnych ostro przedawkowałeś lub zahamowałeś wzrost roślin, które przestały pobierać NPK z wody prowadząc do ich akumulacji.
Ważna jest także stosunek Ca:Mg. Na podstawie tego co podają u nas wodociągi to jest idealny dla akwarystyki.
Glony są wynikiem rozjechania parametrów.
b) z mikro nie szalej, bo podobno ziemia zawiera ich sporo. Dużo mikro+azotany+fosforany = glony różnego rodzaju. Mikro generalnie wpływa na zielenice punktowe. Co2 na nitki, ale na to nakłada się wiele innych czynników. Przykładowo nadmiar miedzi z mikro wybija ślimaki i krewety. Ryby dadzą radę.
6) Jak zmierzyłeś zawartość co2 ? Testami ? Wzorem? Laboratorium?
7) Poziom Fe zalecany jest 0,42mg/l, ale może wybijać krewety i ślimaki. Proponuję 0,2mg/l.
Ps. Masz pewność co do rodzajów glonów, które występują u Ciebie. Opisz je i daj foto.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln |
| | |
| Radziasss | 14.09.2013 00:05:40 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 259 #1599413
Od: 2012-11-4
| Jak zacząłem czytać, to miałem wrażenie jakbym czytał o swoim akwarium też od jakiegoś czasu parametry zaczęły mi się chyba rozjeżdżać. NO3 i PO4 miałem ciut za dużo, stąd nie podawałem makro wcale, ale niedawno zamówiłem sam potas i teraz dawkuję tylko go. A mikro od zawsze dawałem gotowe, ostatnie testy wykazały jakieś śladowe ilości żelaza, więc podniosłem dawkę.
Efekt po kilkunastu dniach jest taki, że forma roślin poprawiła się, ale i glony coraz śmielej sobie poczynają. Podejrzewam, że na to pierwsze miał wpływ potas, pytanie tylko co powoduje rozrost glonów?
Różnica między naszymi akwa jest taka, że Ty swoje dopiero założyłeś, ja mam je już od ładnych paru lat. Ale przyczyna pewnie ta sama - rozjechały się parametry.
_________________
(240 l) - Paletki |
| | |
| maacieej | 14.09.2013 10:20:39 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1599506
Od: 2013-7-2
Ilość edycji wpisu: 2 | w poniedziałek dam do przebadania wodę z wodociągów i z akwa - jak będę miał wyniki to dam znać Podmiany oczywiście zrobione co do soli to kupie osobno jako dyfuzor co2 służy mi kostka lipowa, ale muszę ją wymienić ponieważ po czasie zaczęły wylatywać już duże bąbelki; zdjęcia zrobię i podepnę pozdrawiam |
| | |
| tomeksup | 14.09.2013 16:02:00 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 2101 #1599782
Od: 2012-6-12
Ilość edycji wpisu: 2 | radziaasss pisze:
Podejrzewam, że na to pierwsze miał wpływ potas, pytanie tylko co powoduje rozrost glonów?
To proste. Rośliny konkurują z glonami o pokarm. Rośliny wydzielają substancje alleopaty, które blokują rozrost glonów, ale także innych roślin. Są dowody naukowe, że pewne gatunki nie mogą zbyt blisko siebie rosnąć bo blokują swój wzrost i zwalczają się, ale do rzeczy.
Glony wkraczają wtedy kiedy rośliny nie fotosyntezują. Czyli gdy kota nie ma myszy harcują. Musimy zapewnić dobre warunki dla roślin to glony będą w odwrocie.
Co do potasu, to moim zdaniem przy dość dużym obsadzeniu akwarium rośliny potrzebują go sporo. Zaleca się 10mg/l ale ja podawałem w dawkach nawet powyżej 50mg/l. Niestety są to już szkodliwe dawki, bo palą stożki wzrostu i blokują wchłanianie wapnia (jeśli dobrze pamiętam). Zatem z potasem nie szalejmy.
Co do żelaza. Wiele osób obwinia go o zielenice. Tu zdania są podzielone. Ja proponuję poziom 0,2mg/l.
Dlaczego pojawiły się glony po podaniu K i Fe ? W akwarium był niedobór Fe i K. Potas rośliny wchłonęły od razu. Żelazo częściowo, pewna część ulega utlenieniu i rozpada się (dlatego jest chelatowane, różne formy żelaza w różnym stopniu są podatne na wchłanianie). To prowadzi do wniosku, że coś blokuje jeszcze wzrost roślin.
Może to być:
-nadmiar potasu
-zły stosunek Ca:Mg
-nadmiar mikro - mikro nie lejemy zbyt często
ale stawiam na złą rozpuszczalność węgla lub braki węgla w wodzie
Przypominam stosunek Redfielda C:N 116:10:1 Zobaczcie ile potrzeba węgla !
Do macieeja:
Nie lataj co chwilę z testami. Kup testy na no3 i po4. To wystarczy. Doprowadź wodę do ładu. Usuń DOC. Rośliny ruszą. Później popracujemy nad nawozami. W jakiej dzielnicy Torunia mieszkasz ? Na stronie wodociągów masz parametry. Niestety w Toruniu skład chemiczny wody to tajemnica. Widocznie trują Was. Chętnie zobaczę co macie w tej wodzie.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln |
| | |
| maacieej | 14.09.2013 20:00:42 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1599960
Od: 2013-7-2
| Hej, testy już do mnie jadą  Jak będę miał wyniki kranówki to dam znać  co do dzielnicy do już Bielawy ( wypad w stronę Olsztyna ). Co oznacza [quote]Usuń DOC [/quote] ??
Zdjęcia glonów poniżej:
 |
| | |
| tomeksup | 14.09.2013 20:35:55 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 2101 #1599997
Od: 2012-6-12
Ilość edycji wpisu: 1 | No ale jazda. Wg mnie masz glony z rodzaju (nie gatunku) krasnorosty, zielenice, nitki, wata. Nie będę rzucać nazwami łacińśkimi.
Zaniedbałeś akwarium nieźle. Trzeba wyjałowić wodę z no3 i po4 oraz doc.
Wg dr inż. Bożeny Zabiegały: Suma węgla zawartego w związkach organicznych występujących w wodzie przesączonej przez sączek membranowy o wymiarach 0.45 μm
Zacytuję użytkownika Spider72: DOC to poprostu wielkoczasteczkowe zwiazki weglowodorow (organiczne), tluszcze, bialka etc. wiec w rozpadzie na zwiazki prostsze zawsze beda "wytwarzac" zwiazki amoniaku.
Od siebie: Powstaje z przemian materii organicznej w akwarium, czyli z: ryb (żywych i martwych), resztek pokarmów, martwych roślin. Doc jest obwiniany jako główna przyczyna krasnorostów. Krasnorostom sprzyja DOC i twarda woda. Nitkom i wacie wahania co2 i niedoświetlenie akwarium. Zielenicom stosunek no3:po4 oraz Fe.
Można prowadzić wykłady z systematyki glonów przy Twoim akwarium.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln |
| | |
| maacieej | 14.09.2013 20:47:35 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1600006
Od: 2013-7-2
| No to mnie pocieszyles :/ ktos mi polecil zebym wlal butelke wody utlenionej i przykryl akwa na 3 dni - slyszeliscie cos o takiej metodzie? ![Obrazek]() |
| | |
| Electra | 24.04.2024 17:11:30 |
|
|
| | |
| tomeksup | 14.09.2013 20:57:00 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 2101 #1600011
Od: 2012-6-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Pierwsze słyszę. Już przeleciałem po necie i widzę, że butelką wody to byś wytruł wszystko - od ryb po rośliny i zdezynfekował akwarium.
Pocieszę Cię nie masz aż tak dużo glonów.
Co do wody utlenionej to devoratus z innego forum pisze:
Eksperymentowałem z wodą utlenioną.
Dawka 0.5 ml na 1 litr wody (woda utleniona 5%)
Efekt - większość glonów zdechła, ale mogą na tym ucierpieć delikatniejsze rośliny. Ryby ok (gurami, mieczyki, skalary, bocje wspaniałe/siatkowane/wytworne/kubotai, kosiarki, otoski i inne). Nie radzę stosować na mchach, bo większość gatunków mocno ucierpi.
Dawka 2 ml na litr wody (5%)wypala glony doszczętnie (nawet zaglonione tło robi się czyściutkie) ale jest to już dawka szkodliwa dla ryb.
Efekty ogólnie zadowalające, niestety glony prędzej czy później wrócą - nie da się w ten sposób wytępić ich raz na zawsze. Można co najwyżej wytłuc w ten sposób kilka gatunków glonów - ale nie wszystkie. Z drugiej strony lepiej walczyć z jednym gatunkiem niżz kilkoma.
Należy uważać przy jednoczesnym stosowaniu środków glonobójczych bo może zajść reakcja chemiczna w wyniku której wytworzy się coś trującego (nie mam pojęcia co to mogło być bo nie znam składu środków na glony i trudno przewidzieć jaka reakcja mogła zajść - ale wytruło mi 10 ryb w zbiorniku).
Sposoby do walki z glonami (pośrednie):
1) Możesz wyjąć rośliny i próbować wg dawek podanych wg devoratusa.
2) Ja kiedyś brałem kwasek cytrynowy (saszetka 8g) rozpuszczałem w 4l wody i moczyłem w tym kilka godz. rośliny. Nie wszystkie rośliny wytrzymują.
Zbadaj kh. Jak masz wysokie to dostaniesz ode mnie kwas do zbijania kh.
Podsumowując, to co masz zrobić w akwarium:
1) Usuwać martwe rośliny i ryby
2) Nie przekarmiać ryb
3) Regularne podmiany 10-20% na odstaną wodę
4) Uporządkować nawożenie
5) Czyścić filtr raz w miesiącu (proponuję to zrobić teraz) w wodzie pobranej z akwarium. Filtr czyścimy z większych drobin. Nie szorujemy go!
6) Zbijamy kh i ph. Kh do 6, Ph do 7. Dbamy o intensywność bimbrowni. Uważamy aby nie potruć ryb.
7) Pomocny bardzo jest węgiel w płynie. Przedawkowanie zwalcza glony - wypala je. Jest to metoda pomocnicza.
8) Daruj sobie herbatę, wodę utlenioną, kwasek - to są metody zwalczające skutek. Glony i tak wrócą. My zwalczamy przyczynę.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln |
| | |
| maacieej | 14.09.2013 22:16:13 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1600050
Od: 2013-7-2
| Paskowe testy pokazują mi bardzo wysokie KH - więc poczekam na wyniki badań uważam, że nie przekarmiam ryb i staram się aby nie było martwych roślin. Kubełka nie będę czyścił bo jest ok 1,5 tyg. ale jutro przeczyszczę wewnętrzny filtr. Co do nawożenia - makro nie podaje, mikro ograniczę. Jutro kupię wodę demineralizowaną i rozpuszczę K2SO4 ( kupiłem tutaj http://allegro.pl/potas-k2so4-czysty-99-9-100g-gratisy-i3526608082.html ) bo gotowy potas mi się skończył. Węgiel w płynie mogę kupić i zacząć używać. Ciągle tylko myślę jak usunąć te glony, które już są ... |
| | |
| tomeksup | 15.09.2013 10:19:33 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 2101 #1600200
Od: 2012-6-12
| Możesz wyciągnąć i moczyć w kwasku lub czekać aż znikną.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln |
| | |
| maacieej | 15.09.2013 10:58:04 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1600223
Od: 2013-7-2
| wolałbym czekać, żeby podłoża z ziemią nie naruszyć pytanie czy znikną same |
| | |
| tomeksup | 15.09.2013 11:17:47 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Bydgoszcz
Posty: 2101 #1600232
Od: 2012-6-12
| Jeśli zapewnisz roślinom warunki do wzrostu, to glony będą w odwrocie. Rośliny urosną i o glonach zapomnisz. To faktycznie nie ruszaj.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln |
| | |
| Radziasss | 15.09.2013 15:34:41 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 259 #1600362
Od: 2012-11-4
| Jeśli chcesz się bawić w kwasek cytrynowy, to tak jak tomeksup mówi - jest to pomoc doraźna. Powinieneś zwalczyć przyczynę powstawania glonów. Ale ja także swego czasu eksperymentowałem z kwaskiem na anubiasie, a efekty opisałem o tutaj:
http://www.akwarium.net.pl/forum/rosliny-akwarystyczne/kwasek-cytrynowy-a-glony/
W skrócie: coś tam pomogło, widać było dosyć znaczną poprawę, ale jeśli liczysz, że glony znikną jak za dotknięciem czarodziejską różdżką, to niestety tak nie będzie.
_________________
(240 l) - Paletki |
| | |
| maacieej | 15.09.2013 20:52:51 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1600699
Od: 2013-7-2
| Radziass - patrząc po Twoich zdjęciach to na moich roślinach(liściach) nie ma glonów |
| | |
| Radziasss | 15.09.2013 21:06:11 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 259 #1600713
Od: 2012-11-4
Ilość edycji wpisu: 1 | Masz racje, co jak co, ale glony to mi zawsze dobrze rosły
Zauważ, że tamte zdjęcia mają już ponad 3 lata. Choć nawet teraz anubiasy nie są w idealnej kondycji. Za to zawsze bardzo szybko (jak na ten gatunek) mi rosły. Teraz mam już z... 5-6 razy tyle co na tym zdjęciu widać. Tylko światła za dużo u mnie, muszę może pomyśleć o zastąpieniu go czymś innym..
_________________
(240 l) - Paletki |
| | |
| maacieej | 15.09.2013 21:15:10 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Toruń
Posty: 64 #1600719
Od: 2013-7-2
| No to może zaciemnij tylko miejsce gdzie są Anubiasy :>?? ja tak zrobiłem ładne są i nadają klimat |
| | |
| Electra | 24.04.2024 17:11:30 |
|
|
