Będzie miała miejsce reaktywacja forum, chętne osoby do współpracy zapraszam do pisania na nowego maila KPFA : kpfa@onet.pl


NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » NASZE ZBIORNIKI » 168 - POWRÓT Z LAT MŁODZIEŃCZYCH

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

168 - powrót z lat młodzieńczych

  
Pawlosma
29.12.2012 19:10:34
poziom 6



Grupa: Administrator 

Lokalizacja: Grudziądz

Posty: 1075 #1100775
Od: 2011-8-25
Radzę zwiększyć ilość roślin , zmienić obsadę ( z tego co widzę masz taki zamiar oczko )

Generalnie na plus . cool
  
Electra20.04.2024 13:59:48
poziom 5

oczka
  
macius75
29.12.2012 23:56:59
poziom 1



Grupa: Użytkownik

Posty: 45 #1101108
Od: 2011-12-27
Całkiem fajnie wyszło tylko te welony... proponuję zamienić na neony albo inne ławicowe rybki, baniak długi więc fajnie będzie wyglądać. Powodzenia.
  
tomeksup
01.01.2013 15:19:44
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1124702
Od: 2012-6-12
Pamiętaj o czyszczeniu węży w filtrze, bo wydajność drastycznie spada i mogą wkroczyć krasnorosty.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
Killifish
03.01.2013 18:28:04
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Browar pod Krakowem

Posty: 95 #1127381
Od: 2012-8-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Jeśli to ma być docelowy baniak dla brzanki "sumatrzańskiej" to należy zmienić wszystko. Po za tym na pewno nie masz brzanki sumatrzańskiej wesoły I na jakiego grzyba, ze tak powiem ów bazalt? Piasek powinien zostać. Weź swoje sumienie i oddaj ryby, bo to może i pływa razem ale dobrze to się nie czuje. Gdyby co służę pomocą ale od razu uprzedzam, zmiany czekają drastyczne. cool
_________________
Pozdrawiam
Wujek Killi
><((((°> ><((((°>
SEAs/SAm/WAf
  
Pawlosma
04.01.2013 16:47:09
poziom 6



Grupa: Administrator 

Lokalizacja: Grudziądz

Posty: 1075 #1128759
Od: 2011-8-25
    ownatorek pisze:

      Killifish pisze:

      Jeśli to ma być docelowy baniak dla brzanki "sumatrzańskiej" to należy zmienić wszystko. Po za tym na pewno nie masz brzanki sumatrzańskiej wesoły I na jakiego grzyba, ze tak powiem ów bazalt? Piasek powinien zostać. Weź swoje sumienie i oddaj ryby, bo to może i pływa razem ale dobrze to się nie czuje. Gdyby co służę pomocą ale od razu uprzedzam, zmiany czekają drastyczne. cool



    należy zmienić wszystko?? niby dlaczego?? wyczytałem ,że : "preferują drobny rzeczny żwir jako podłoże, np.: czarny. Akwarium powinno być gęsto obsadzone roślinami, z pozostawioną wolną przestrzenią do pływania." bazalt mi się podoba a ,że miałem piasek z poprzedniej aranżacji i go nie chciałem wyrzucać.Dlaczego dobrze się nie czują???
    a jakie brzanki mam jak nie sumatrzańskie?

    ps. słowa krytyki ok ale jakieś wyjaśnienie?


Nie jestem specjalistą od brzanek , aczkolwiek z całą pewnością
trzeba uznać za prawdziwe/prawidłowe stwierdzenie ,iż ryby najlepiej
czują się w zbiornikach biotopowych (oczywiście swoich biotopach oczko ).
  
Killifish
06.01.2013 13:37:54
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Browar pod Krakowem

Posty: 95 #1131090
Od: 2012-8-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
ownatorek - możesz napisać, gdzie takie sensacyjne wiadomości się znajdują? Że czarny bazalt? Widziałeś żwir rzeczny czarny? Pomyśl logicznie sam eh "drobny rzeczny żwir jako podłoże" to nie bazalt o wielkości >5mm! To piasek i trochę żwiru. Dlaczego piasek - bo karpiowate kopią, kopią i jeszcze raz kopią. Będziesz miał piasek to zobaczysz jak brzanki "sumatrzańskie" biorą do pyska piasek, bo tak pobierają pokarm, do tego potrzebują tych najmniejszych ziarenek bo maja taką budowę układu pokarmowego. W temperaturze którą podałeś to te ryby nie miałyby życia. W sieci, w książkach oraz publikacjach gazetowych jest masa bzdur o tych rybach. W październiku ukazał się artykuł w Magazynie Akwarium <w obecnym numerze jak wreszcie się pojawi, będzie jego 2 część, będzie także artykuł Pawlosmy na który czekam, bo zapowiada się ciekawy, zobaczymy bardzo szczęśliwy> w którym autor po raz kolejny powiela bzdury na temat brzanek, a z "sumatrzańską" to obszedł się szczególnie. Jakoś mnie to zdopingowało do napisania odpowiedzi na ów artykuł i uświadomienia wszystkim wreszcie, że nie widzieli na oczy brzanki sumatrzańskiej nawet. Myślę, że Pawle <Pawlosma> nie będziesz miał nic przeciwko, jak umieszczę link do Krytyki @kwarystycznej, aby sobie każdy mógł przeczytać. Niestety nie mam czasu na pytanie o pozwolenie, a wiedza ważniejsza niż regulaminy. aniołek
Będą kolejne odsłony tego artykułu mojego, a w 3 części skończę dopiero sprawę "sumatrzańskiej". Kolejne 7 gatunków czeka, a dochodzą kolejne 3 gatunki bodajże z grudniowego numeru Magazynu Akwarium. Liczę, ze trochę się rozjaśni.
Co do akwarium: na pewno wylatuje bazalt. Ale najważniejsze! Musisz się pozbyć ryb:
"Obsada:
-2x kirysek spiżowy ( pozostałość po 98l)
-2x welony (przejęte od sąsiada-męczył je w 30l-docelowo oddane)
-3x Gupiki ( matka+ 2 małe - pozostałość po 98l)
-1+2 bojownik (żona tak prosiła ,że nie wypadało odmówić bardzo szczęśliwy )" Żonie załóż akwarium 54 litry z wystrojem podobnym jaki zrobimy dla brzanek borneańskich, bo tak je powinniśmy nazywać, tylko temperaturę dasz wyższą - min. 27.

A tu moje 2 części o brzankach, kolejne wkrótce:
http://krytykaakwarystyczna.wordpress.com/author/wujekkilli/
polecam też inne artykuły. eh
_________________
Pozdrawiam
Wujek Killi
><((((°> ><((((°>
SEAs/SAm/WAf
  
Pawlosma
07.01.2013 07:17:17
poziom 6



Grupa: Administrator 

Lokalizacja: Grudziądz

Posty: 1075 #1132109
Od: 2011-8-25
    Killifish pisze:

    ownatorek Myślę, że Pawle <Pawlosma> nie będziesz miał nic przeciwko, jak umieszczę link do Krytyki @kwarystycznej, aby sobie każdy mógł przeczytać. Niestety nie mam czasu na pytanie o pozwolenie, a wiedza ważniejsza niż regulaminy. aniołek
    ...

    A tu moje 2 części o brzankach, kolejne wkrótce:
    http://krytykaakwarystyczna.wordpress.com/author/wujekkilli/
    polecam też inne artykuły. eh


Nie mam nic przeciwko , im więcej akwarystycznej wiedzy tym lepiej.
  
tomeksup
16.01.2013 07:03:06
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1143439
Od: 2012-6-12
Złe parametry wody spowodują, że glony powrócą, kwestia czasu.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
krzysztof
16.01.2013 14:50:06
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: toruń

Posty: 30 #1144013
Od: 2013-1-5
do wypowiedzi kilka postów z góry. również posiadam ten filtr tylko trochę większego z serii green i wężę czyszcze raz na 4-5miesięcy wydajność nie spada drastycznie jak to napisał kolega tomeksup raczej bym radził raz na 1,5 miecha czyścic kubeł ale wypłukać tylko żeby nie startował non stop z bakteriami od zeraoraz wlot i wylot ten plastikowy-ja sobie zrobiłem taki mały wyciorek do tego i filtra działa jak malina .oczywiście nie chciałem tu nikomu zwracać uwagi (tomeksup ) ani podważać jakichkolwiek znajomości -tylko piszę co u mnie zaobserwowałem
  
tomeksup
16.01.2013 16:49:23
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1144178
Od: 2012-6-12


Ilość edycji wpisu: 1
Do ownatorek:

Coś Ty tam wlał do akwarium, że ryby padły ? Ludzie używają zielonej herbaty i wszystko ok, może to nie była zwykła zielona herbata? Szkoda ryb. A może źle jej użyłeś, albo miałeś złego doradcę.

Do krzysztof:

Ja swoje uwagi i pomiary ("badania naukowe") opierałem na precyzyjnych pomiarach opisanych tutaj http://kpfa.iq24.pl/default.asp?grupa=166701&temat=152417.

Filtr kubełkowy używany jako filtr biologiczny (choć nie tylko) nie powinien być otwierany często. Otwiera się go tylko wtedy, kiedy po wyczyszczeniu węży nadal przepływ jest słaby.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
tomeksup
16.01.2013 21:00:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1144568
Od: 2012-6-12


Ilość edycji wpisu: 1
3 litry zielonej herbaty do akwarium - wydaje mi się, że ostro przegiąłeś.

Posłużę się cytatem: " Jest to akwarium 44,4 litra brutto + kubełek hydor10. Za początku zrobiłem roztwór jedna torebka herbatki na szklankę i dawkowałem 10ml dziennie. [... ]Wnioski: zielona herbata działa, ale nie w małych stężeniach. Nie polecam dawać dużych stężeń bezpośrednio do akwarium - grozi wybiciem wszelakiej fauny (mi padła neritinia i 2x red cherry - tyle co było). Nie wiem też jak z florą bakteryjną by się stało."

Myślę, że przedawkowałeś, jeśli wlałeś wszystko od razu.

Dla potwierdzenia jeszcze jeden cytat "ZIELONA HERBATKA wesoły))) Zielona hebratka naprawdę pomaga. W moim akwarium zabiła wszystkie glony w zaledwie 12 godzin po jej dodaniu. Na różnych forach akwaryści podają dwojaki zestaw: 1 łyżeczka lub 2 na 250 mm wody - dla okolo 50 litrowego akwarium. Polecam wypróbowanie zaledwie jednej łyżeczki na zaparzany kubek i przeliczenie go na około 75 / 80 litrów wody. Herbate wlewamy do akwarium po jej wystygnieciu do temp. zbliżonej do wody w akwarium. Nie należy wlewać całej szklanki od razu. Nejlepiej rozcieńczyć ok 20-25 proc. naparu z okolo 1 l wody z akwarium i rozlać po całej jego tafli. (nadmiar herbaty wlany od razu szkodzi rybom podatnym na zmianę ph - to rośnie w górę w niezbyt przewidywalnej skali. Za duża ilość zielonej herbatki widoczna jest po mieczykach. Te zwalniają i trzymają się dna akwarium) Zalecane jest zwiększenie napowietrzania. Zielona herbata potrafi dość szybko wykończyć glony więc przygotować się należy na podmianę wody i czyszczenie dna akwarium. Garbniki zawarte w herbacie osadzają się w akwarium i nadają brązowany kolor. Ten pozostaje na dość długo. Nie wiadomo dokładnie jak działają związki hemiczne zawarte w herbacie na mieszkańców akwarium. Im mniej związków chemicznych w herbacie tym lepiej. Uwagi... Metoda ta nie jest zalecana przez akwarystów. Pomaga zabić glony, ale najczęściej nie daje gwarancji ponownego zakwitu wody. Zalecane jest znalezienie przyczyny wykwitu glonów -tych jesj jednak wiele. Przyznam się, że metodę wypróbowałem w totalen desperacji, gdy akwarium nie zdążyło się jeszcze ustabilizować a wykwit glonów związany był z uszkodzeniem pompy filtra."

_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
Electra20.04.2024 13:59:48
poziom 5

oczka
  
tomeksup
17.01.2013 06:46:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1144960
Od: 2012-6-12
cyt. "nadmiar herbaty wlany od razu szkodzi rybom podatnym na zmianę ph - to rośnie w górę w niezbyt przewidywalnej skali"

To pewnie jest przyczyna.

Poza tym przy takich kuracjach trzeba stopniowo dawkować, obserwować ryby i być przygotowanym na awaryjną podmianę 50% wody.

W razie problemów z rybami zawsze przerywamy kurację jakąkolwiek.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
tomeksup
17.01.2013 15:16:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1145702
Od: 2012-6-12
Każde akwarium jest inne i inaczej - w sensie tempa zmian- reaguje na zmiany chemiczne. . Mój cytat nie musiał być wiarygodny - każdy pisze w internecie co chce.

No cóż, szkoda ryb.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
Killifish
22.01.2013 12:59:54
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Browar pod Krakowem

Posty: 95 #1151959
Od: 2012-8-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Wiem jak jest docelowa obsada, tzn. była...

Wielkość nie mam znaczenia, bo czy pył, czy gruby wpływa na parametry. Ziemia trzyma się pod piaskiem, ale masz dodać torf!

To sobie darować możesz te fora, bo bazują na złych danych.
Przykład? http://brzanka-sumatrzanska.onlineplus.pl/ - na zdjęciach NIE MA BRZANKI SUMATRZAŃSKIEJ NAWET pan zielony
pan zielony

I gwarantuje, że tak po prawdzie to nie masz Puntius anchisporus ale to będzie w III mojego artykułu.

Widzisz, posługiwanie się "łamliwym" językiem nie prowadzi do błędów. Po za tym każdy poważny akwarysta używa nazw łacińskich. Polska jest błędna i wkrótce zostanie zmieniona formalnie, zatem przywyknij. I się nie czepiam, a tłumacze.
Zmienię, nie takie zmiany już wprowadzałem lol

Temperatura: Podałeś wcześniej "temp. = 26-29 C" i o tym mowa! Pytałem skąd to?


Z ową herbatą pojechaliście!!! Brawo za takie rady!!!
Nie te garbniki specjaliści dajecie lol
_________________
Pozdrawiam
Wujek Killi
><((((°> ><((((°>
SEAs/SAm/WAf
  
Killifish
22.01.2013 14:30:25
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Browar pod Krakowem

Posty: 95 #1152056
Od: 2012-8-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    ownatorek pisze:

    Każdy poważny akwarysta,a co z resztą ? ilu takich poważnych naliczyłeś? W jakim sensie Polska jest błędna i zostanie zmieniona formalnie? no rzeczywiście tłumaczysz jak byk.... szczególnie Twoje niedokończone zdania chociażby to z ostatniego posta---> I gwarantuje, że tak po prawdzie to nie masz Puntius anchisporus ale to będzie w III mojego artykułu(nawet nie wiadomo jak to przeczytać do końca w trzecim? w trzeciego? może chodzi o część trzecią?? nie wiem ,nie czepiam się wesoły ) wytłumaczone naprawdę w sposób dla wszystkich zrozumiały dlaczego nie mam Puntius anchisporus ale pewnie wszyscy będą czytać Twoje wypociny bo przecież chcą się dowiedzieć tego i przejrzeć 100 stron zamiast w jednym poście to wyjaśnić.. i tak jest przy każdym Twoim komentarzu więc nie pisz chociaż ,że tłumaczysz bo oszukujesz nie tylko nas ale i samego siebiewesoły

    Nie będę wypisywał tutaj różnych źródeł skąd mam takie informację bo tego będzie naprawdę dużo ale głównie internet ,a więc występują różne źródła i informację.Ale może dlatego postanowiłem dołączyć do konkretnego forum i dowiedzieć się od innych akwarystów czegoś pożytecznego ale nie wiem czy się nauczę bo inni są mniej poważni niż Ty ale chociaż może coś wytłumaczą wesoły coś trzeba wybrać




    ps. jesteś poważnym akwarystą?


kownatore wyluzuj bo się pocisz mocno a uwierz nie chcę wchodzić na Twój tok rozmowy, "bo się zacznie" oczko

Reszta mnie mało interesuje.
Ilu? Setki.

Gdybyś coś wiedział, to byś nie pisał "W jakim sensie Polska jest błędna i zostanie zmieniona formalnie?" Błędna, bo ryba nie jest "sumatrzańska" a formalnie zmienia się publikując poprawną nazwę w wydawnictwie naukowym. Widać Twoje, ujmę to lekko zacofanie, w temacie. Gdybyś przeczytał I i II część mojego artykułu o brzankach na Krytyce Akwarystycznej <link umieściłem w temacie> to nie pisał byś dalej takich głupot. Jeśli to są wypociny, to jak nazwiesz to co robisz?

Dołączyłeś i zabiłeś ryby, brawo! To zostałeś uświadomiony akwarystycznie!

Liczę na te źródła. Źródła są jedne, to opisy naukowe ryb. Jeśli tego nie rozumiesz, to powiększasz grono niepoważnych.
Jestem dojrzałym, a o dojrzały wie, gdzie szukać informacji, zapytaj Admina.wykrzyknik

Pawlosma, dobrze wiesz jak jest, mam nadzieje, ze to zostawisz, bo widać kolega ma duży problem z przyjmowaniem informacji.


_________________
Pozdrawiam
Wujek Killi
><((((°> ><((((°>
SEAs/SAm/WAf
  
tomeksup
22.01.2013 15:10:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1152102
Od: 2012-6-12


Ilość edycji wpisu: 1
To niech mi ktoś wyjaśni krótko jak prawidłowo nazywać tę rybę, którą nazywam brzanką sumatrzańską ? Czytałem częściowo Twój artykuł i czekam na kolejne, mam nawet jedno pytanie o sformułowanie, które użyłeś ale to może na pw.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
tomeksup
22.01.2013 15:49:47
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1152160
Od: 2012-6-12
Spokojnie, po co te nerwy. Za chwilę nie zastosujesz się do regulaminu.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
Killifish
22.01.2013 16:52:06
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Browar pod Krakowem

Posty: 95 #1152219
Od: 2012-8-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    tomeksup pisze:

    To niech mi ktoś wyjaśni krótko jak prawidłowo nazywać tę rybę, którą nazywam brzanką sumatrzańską ? Czytałem częściowo Twój artykuł i czekam na kolejne, mam nawet jedno pytanie o sformułowanie, które użyłeś ale to może na pw.


To pytaj na PW. Bywam tu od świeta zatem wyślę zaraz do Ciebie namiary na bardziej dostępny sposób komunikacji. oczko Z chęcią odpowiem.
Co do nazwy. Jak tłumaczyłem w I i II części artykułu z Krytyki Akwarystycznej, proponuję nazwę brzanka borneańska <było to w I części> a w II pokazuję dlaczego i wyjaśniam dogłębnie dlaczego. Każdy kto przeczytał, zrozumie, że "brzanka sumatrzańska" jest błędną nazwą, ten błąd nie ma 5 lat a dziesiątki lat. W części III wyjaśnię jaką to właściwie rybę widujemy a naszych zbiornikach i co już napisałem tu także, nie jest to właściwa Puntius anchisporus. Różnice są niewielkie, ale są i je pokaże.

ownatorek - upadasz za nisko, bym się schylał do poziomu rynsztokowego myślenia, wybacz. Nie te progi. Jeśli dla Ciebie uświadamianie to "wypociny", "prostacki język" to niestety kolego masz problem z odbieraniem rzeczywistości. Przeczytaj może owe dwie części i zrozumiesz coś, chociaż szczerze powątpiewam w to, po tym co zaprezentowałeś.
_________________
Pozdrawiam
Wujek Killi
><((((°> ><((((°>
SEAs/SAm/WAf
  
tomeksup
22.01.2013 18:57:33
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Bydgoszcz

Posty: 2101 #1152379
Od: 2012-6-12
Spokojnie. Killifish jest po prostu wrażliwy na punkcie nazewnictwa ryb tak jak ja w kwestii nazewnictwa podłoża akwarystycznego. Błędy należy wytykać, ale przy wytykaniu błedów trzeba podawać argumenty oparte na konkretnych publikacjach naukowych, co Killifish czyni chociażby w artykule, który tworzy. Już nie wspomnę o wartości tego artykułu dla akwarystyki.

Polecam zamiast zaśmiecania forum kłotniami walkę na argumenty i dowody.

Jeszcze jedno: Nie zawsze to że akwarium funkcjonuje świadczy o tym, że postępujemy z nim dobrze. Wielu procesów nie widzimy.
_________________
"Na forum każdy jest specjalistą. Profesjonalista uśmiechnie się czytając bzdury, amator je zastosuje." -cytat Abraham Lincoln
  
Killifish
22.01.2013 21:39:48
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Lokalizacja: Browar pod Krakowem

Posty: 95 #1152700
Od: 2012-8-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
ownatorek - widzisz, tam też tłumaczyłem. Jak odbierasz krytykę jako atak, to baw się dalej i uśmiercaj ryby. Widać nieuważnie czytałeś. Nie musisz wracać do sierpnia, bo wielu dojrzało do tego, by przyznać mi rację od tego czasu i słuchają rad. Ja nie z tych co podają na tacy aby leniwy akwarysta miał gotowca, trzeba myśleć, pytać, szukać. Na konkretne pytania dostajesz konkretne odpowiedzi. Nadal twierdzę, abyś zluzował, zresztą nie tylko ja...
Nie chcesz bym się schylał...
tomeksup nic dodać, nic ująć. I dzięki eh
_________________
Pozdrawiam
Wujek Killi
><((((°> ><((((°>
SEAs/SAm/WAf
  
Electra20.04.2024 13:59:48
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » NASZE ZBIORNIKI » 168 - POWRÓT Z LAT MŁODZIEŃCZYCH

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny